Такого не видел ни разу.



Любой пожарный сертификат на ПВС. Там написано. ТУ для этого штудировать не надо.



Реальные альтернативы появляются. Например:

http://www.paritet-podolsk.ru/produkciya/signal/liyy/

Есть версии в экране и не в экране, витые и не витые. Кабель великолепный, но "с ходу не возьмешь".

КГВВГ я не знаю чем Вам не понравился, его экранированную версию КГВЭВГ я использую для линии между ЧП и двигателем. Альтернативы ему вообще на нашем рынке нету (импортная есть).

Такое освоили давно:) Иногда делаем на прозрочной самоклеющейся бумаге.
имхо, но смотрится лучше когда это все на пластинках с надписями (гравировка или наклеяны надписи)

Вообще то я ВВГ имел в виду..

.

В том то все и дело...

ОООчень бюджетный проектик...
как раз тот случай, когда сделать нужно было "дешево", но чтобы все работало как "дорого"....
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

to Vlad

вам не стыдно фото внутренностей этого "шкафа" показывать.....

Дешевизна проекта (дешевизна комплектации) никак не должна влиять на культуру сборки шкафа.

может, я испорчен качественным импортным оборудованием (в основном Германия), но это-о-о-о-о-о УЖАСССССС!

Я бы не сказал , что он совсем уж бюджетный, тысяч 25 за последний ящик взяли наверно?
Или сколько стоит контроллер.

Как раз то с культурой сборки не жалуюсь, и с качественным оборудованием "(в основном Германия)" работать доводилось... а вот подключение такое хм... ибо те, кто монтировал ЭМ, напимер, протянули провода (питания, например), потом штукатуры их оторвали и замалади на 20...60 см ниже-выше-вбок и пр... потом воры из строителей прошлись и пообрезали все концы - на цветмет, оставив по 10 см...
А Вы - про Германию...


Если не считать частотники - 7 подобных шкафов поставили за 105 тыс... считайте сами...
P/S/ - датчики воздуха и воды в комплекте

Действительно не дорого, скока такой кантроллер стоит?

покупал весной в арктике по 5000 вроде... дешевле аналогов нет, да и не нужны... мне на выставке предлагали российский оптимус-9 по 7 тыс, а смысл?? у меня давно не было задач не решаемых на OP10 + 2-3 релюшки... А для серьезных дел - лучше коряга...

а это что, стандартный дельтовский ящичек для частотника? за что ж его так замуровали то, бедного...
что то контролер не разгляжу.. чей он, такой дешевенький?

Какой еще ящичек для частотника???? нет там никакого ящика - висит на стене на пластиковой подкладке частотник на 11 кВт... А то, что с циферками - сьемная панель PU1 - она унифицирована почти на всю линейку этих частотников ...

контроллер - regin OP10 - достаточно просто и надежно....

Но ящик технологически не совсем простой , много слесарной работы.

о чем речь??

О ящике с лампочками.

Особых сложностей со слесарной работой не было - отверстия круглые, сверлятся быстро

Имеется ввиду в сравнении с пластиковыми ящиками.

Но! хорошие пластиковые ящики стоят дорого, лампочки и переключатели модульного исполнения - тоже не дешевое удовольствие (даже китайцы)... Есть альтернатива - адаптер на дин-рейку под коммутационную и светосигнальную арматуру d=22mm, но он так же не дешев... что говорить про модульные контакторы и пр.... А выпиливать в пластиковом ящике в местах установки не модульного оборудования расширеные отверстия, чтоб контакторы торчали - совсем кустарщина... лучше - бюджетное железо...

Ок, понятно.

А этот ящик на последнем фото, какие функции выполняет. А за коробочка с красной лампочкой в нижнем ряду, для чего она .

Яшык. Толкаю обычно за 16-17 тыс.

Видимо, реле времени для зимнего старта.

И что оно стоит? Тыщешку наверно+контроллер за 5руб, есть дешевле и функциональней, в итоге на красивый корпус можно наскрести, даже еще чтото останется.

Вот много слесарной работы -
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вот такой щиток на приток и вытяжку в комплекте со всеми датчиками-приводами-дифманометрами-термостатами и раздельным включением притока и вытяжки с радиопульта обошелся Заку чуть больше 40т.р.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Это таймер прогрева системы перед пуском

тыщонка и контроллер за 5 - не совсем верно -> 5 релюшек, транс, автоматы, клеммники (НЕ иек!), перф. к-канал (НЕ иек!!), вышеуказаный таймер (всего 300р) и пр.... сборка тоже денег стоит... а корпус, как у Вас - в нашем регионе минимум 2500-2700, про модульные навороты или миниконтакторы я уже писал... на продажу мы щиты обычно не собираем - все под конкретный объект исходя из необходимости автоматизации...

Насчет "всеми датчиками и пр" за 40 тыс - вполне реально... если есть серия и скидки на хорошие количества... а мелкая серия - приводы трехходовиков - неземные цены, термостаты с капилляркой - еще более неземные (орлекс не в счет - ТАМ123 - ерунда полная)...

Приведите пример, чтобы было дешевле, функциональнее, универсальнее... за 5рублей, например...
под быстрое(!) гибкое применение под множество видов задач...
СПК, ПЛК - написание и отладка программы, время (а время=деньги) - это для фанатов и в случае вышеуказанного объекта - просто не нужно... - и выпендреж такой оценить некому..

Может быть типа того?
Только советую, нет так нет.

Pixel?

Естественно Пиксель, при наличии скидки 30% или типа того, и отсутствии необходимости устанавливать реле времени и массы ненужных индикаторов и промежуточных реле, очень даже неплохо. Добавлю, лазанье заказчика в ящик не есть очень хорошо с точки зрения электробезопасности.

ПС Металлические ящики ИЕК с IP31 никогда не применяю, если доходит ло металла, всегда ИЭК IP54.
Фирменные в типовых прожектах не применяю , если нет спецтребований (а их никогда нет).
Так что соглашайтесь, моя конструкция довольно таки фирменна , функциональна и низкобюджетна (и в совокупности лудшая на этом форуме для типовой приточки) . Таки я технолог РЭА в прошлом ))))
Если кому нада могу выложить чертежи общего вида со спецификациями, а также РЭ, ФМ, ПС и ИМ (по спецзапросу) )))))))

Совет №1- сверху над Пикселем прикрути мини-клеммы с потенциалами 24В и 0В для подключения внешних датчиков и приводов. Тогда можно, например, сразу при вводе кабеля кидать два конца на 24В и 0В и третий конец на аналоговый выход Пикселя.

Совет №2 - используй выводы контакторов/реле непосредственно для подключения движков.

Совет №3 - используй пружинные клеммы (Пиксель можно заказать с такими).

Я так делаю - получается ЕЩЕ ДЕШЕВЛЕ твоей конструкции. И главное проще в сборке (так как вся возня с разводкой по щиту скидывается на монтажников). Если лепить в этот гуаноящик ИЭК редко щит стоит более 10.000 рублей.

Наглядная иллюстрация так сказать во вложении... Это щит приточки/вытяжки с управлением ОЗК.

Опять, схема на 4-х листах
Читабельности совсем нет. Увы

Да, схема - жесть. Видимо рисовалось специально чтоб как можно более непонятно было заку/эксплуататору

Не согласен насчет всяких там пркручиваний, дело в том , что я свои ящики продаю, но не монтирую. А монтажникам следует показать клеммы.
Мой ясчик испытание выдержал, все равно он самый лучший на этом форуме. По совокупности свойств и даже Abysmo его не превзодет, потому что его комплектация намного дороже. )))))))))))))

Я бы сказал так - это абсолютно недорогой , эргономичный, технологичный и т.д. и т.п. ясчик ,
не надо там ни сверху ни снизу клеммыы. Лучдше чем я сделал не получится.
Есть простое (мое) правло, если после двух , трех итераций не получается радикального улучшения мантожа, на этом и остановитесь))))
Так что соглашайтесь, что моя конструкция самая крутая на этом форуме и вообще.)))))))))))
Самое интересное что в этой конструкции трудно что либо изменить, кто сомневается попобуте.
ПС и МОЯ схема самая простая и читабельная, и никто еще лучше не нарисовал .
Моя схема была сделана в ПИКАДЕ ПСБ ))))))
сКОРО ПРИДЕТ ВЕЛИКИЙ И УЖАСНЫЙ ЯЩИК В ПОЛНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ..
ПС Прошу пардона , я уже 5х1,5 л пива выпил и еще никому в е..., в лицо не ударил ))))))))))

Ну дык - спать тебе пора...
ЗЫ: Испания выиграла за счет фарта

Я тоже всегда делаю на нескольких листах. Читабельность - нормальная, у Abysmo все сделано правильно - перекрестные ссылки стоят, схема разбита на части - сначала сила, потом обвязка контроллера. Так что вы не правы.
Пара замечаний правда есть по схеме. 1. Я так понял это компас-электрик. У вас нумерация линий перекрывает линию, как бы рвет ее. Зайдите в пункт Сервис-Параметры- новые документы (или текущий чертеж) - перекрывающиеся объекты - снимите галку "Прерывать штриховки".
2. Я бы посоветовал возле исполнительных механизмов и датчиков подписывать их предназначение.

Вы сначала свои схемы выложите, а потом покритикуем. Моя полностью по ЕСКД сделана вместе со всеми таблицами. На листах проставлены зоны, рядом с каждым элементом/проводом - перекрестные ссылки в которых указан лист и номер зоны. В печатном экземпляре читать очень легко. А выглядит она непонятной - так это как говорится образование повышать надо. Я всегда так говорю всяким идиотам из службы эксплуатации когда мне подсовывают всякую туфту из серии "Бреда сумасшедшего" и говорят "А они нам так рисовали, все так просто".



Mars, да, Вы правы - это Компас-Электрик. Почему то проблема с перекрытием получается только в PDF, при печати все нормально. Все равно спасибо за совет

Делал я похожие штуки в пластмассе, только на corrigo 15... как-нибудь сфоткаю...
и почем вы пиксель берете (для общего развития интересно)... ящик - каедра, я так понял?

В остальном, спорить не буду - все же форум показа творений (в наименовании "кто как")...

Вот еще небольшой проектик - сразу извенения за качество фото (телефон, как обычно):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

и как пример принтскрин пикада - борис бритва интересовался
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Занимаюсь еще и эксплуатацией, и потому полностью согласен. Терпеть не могу схем размером с покрывало, в которых черт ногу сломит. Альбом схем - гораздо удобнее, надо только по уму чертить - перекрестные ссылки ставить и подписи.
Еще один совет. Лучше не ставить в пределах одного листа обрыв линии (перенос), в подавляющем большинстве случае можно этого избежать.

галку сбросьте, и при pdf (jpg, bmp) нормально будет. Только не надо меня marsом обзывать

Пиксель 3300 руб , каедра 3х12 модулей -1752 руб

Ой простите, выходные...



Можно. Я так делал раньше, пока не понял, что это довольно сильно загромождает чертеж, когда, например, надо нарисовать на одном листе подключение 8-16 датчиков к 1 модулю ПЛК. Еще большее количество проблем возникает, если надо добавить/убрать несколько датчиков. Ну и чертить это довольно долго - с учетом того, что схему ящика я в 90% разрабатываю бесплатно (беру деньги только за ящик и программирование, если попросят - за наладку), то экономия времени налицо. А кто полезет через 10 лет разбираться если что-то сломается, разберется и в такой. Почему бесплатно? Приходится конкурировать с Корфами и Ремаками и выдавливать их фишками, которые они не умеют и одновременно держать низкую стоимости щита

Можно - ГОСТ допускает. Но стоит так делать если действительно линий много, и чертеж можно переграмоздить. Я вашу схему уже удалил, но насколько помню на 4 странице, к пускателям можно было спокойно подвести линию не прерывая.
Но раз бесплатно... Дареному коню в зубы не смотрят

Ну мое исполнение вам точно не понравится
Не часто у меня бывает необходимость схему больше, чем на лист рисовать. Ну вот, например, было такое.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Да не, нормально. Такое вижу сплошь и рядом. Всегда интересно, как монтажники такие щиты собирают - ни перечня элементов, ни таблицы соединений. Впрочем они у Вас наверное головастые, додумывают

Дык, нормально собирают, без проблем. Зачем им таблица соединений, если они все соединения на схеме видят? Что додумывать-то надо?

А сечение, тип и цвет провода им наверно интуиция подсказывает. И причем всегда правильно

Такие вещи надо отдельно указывать либо если человек новичок совсем, либо в случае когда есть "сборочный цех" и щит собирают несколько человек - один жгутовку делает, второй жестянку, третий аппараты ставит. Но в этом случае в сборку дается не принципиальная схема щита, а монтажные схемы (сборочные чертежи). А на них уже разрисованы и каждый проводок (и какой, и как именно проложен) - жгутовщику; и расположение динреек/кабельных каналов/отверстий - жестянщику.Каждому своё. Это для серийного (даже мелко-) производства щитов на продажу оправдано. В моем же случае щиты собираются под конкретный объект теми же людьми, кто будет делать монтаж. Информацию по составу оборудования они получают. Зная, что движки будут, скажем 5кВт, не положат в щите 0,75 провод на него. Что касается типа провода - щиты всегда разводим ПВ3, интуиция тоже не нужна.

По таким "красивым" эскизам нужно или лично руководить и участвовать в монтаже, или делать нормальную документацию..
Меня в свое время, когда я еще был молодым специалистом, один токарь очень хорошо научил производственной этике..
Понадобилась срочно простенькая деталька, я что то там от руки накалякал и прибежал в мастерскую..
Ответ ".... вот ты инженер пришел ко мне работяге с клочком бумаги, в принципе я эту детальку и так сделаю с твоих слов, но ты же сам себя не уважаешь и меня тоже. Сделай нормальный эскиз, как положено и потом будешь иметь полное право спросить с меня если что то не так..."
Это урок я запомнил и всегда стараюсь ему следовать...
А вы еще наверное свои художества "проектом" обзываете, когда деньги с зака берете..

Pzotov, поясните, пожалуйста, почему вы считаете, что это нельзя назвать Принципиальной схемой, а только Эскизом?
Коль уж речь пошла о монтаже, а не виде принципиальной схемы - в чем вы видите столь серьезные трудности монтажа, что есть необходимость личного в нем участия?

У меня тоже такое дело было, делал дипломный проект с подтверждением в металле (техникум), слесарь сказал точно также. и был это передатчик 1300 мГц, 5 Вт, с аккумуляторным питанием. Помню до сих пор.